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Transformer un Kitchenaid en Pétrin Spirale

Cet article s’adresse surtout à ceux et celles qui ont déjà un KA artisan.
Pour plus de détails et d’informations, rendez-vous sur la suite d’articles originaux parus sur les forums VotrePain.

Pétrissage de 500gr de pâte
farine 300gr
eau 200gr (hydratation 66.7 pour une hydratation conseillée 64-68 par la minoterie), 25°
sel 5gr
levure 2gr (Fermipan)

crochet:

spirale:

Eh oui, vous aurez un vrai pétrin avec un vrai pétrissage au contraire du crochet qui fait du KA un batteur: Le crochet pour ne pas couper et hacher la pâte qui va coller aux parois ou à l’inverse pour que cette dernière ne s’enroule pas autour de lui (=pétrissage 0) devra tourner à une vitesse bien spécifique correspondant à une hydratation elle aussi spécifique, cela donnera un pétrissage en “chapeau de gendarme” qui necessite des ajustements constants.
Au contraire, la spirale appuie sur la pâte et la sépare, à toutes les vitesses et hydratations et quelque soit la quantité de pâte, on obtient donc une boule qui se plie en deux se recolle, etc. Le travail s’en trouve facilité puisqu’il correspond à la procédure habituelle des boulangers : vitesse lente (v1) pour le frasage et rapide (v2) pour la formation du réseau de gluten, c’est à dire que les ingrédients se mélangent, forment très vite une boule décollée des parois, puis la pâte s’imbibant d’eau (la farine n’est pas miscible à l’eau) elle va coller un petit peu au fond, après quelques instants, en vitesse 2 elle va reprendre du corps, se redécoller: le reseau de gluten est formé, la pâte est prête..
D’ailleurs ce n’est pas un hasard puisque les pétrins professionnels sont majoritairement des pétrins spirales à mouvement planétaire : tout ce qui manque en fait à notre Kitchenaid, c’est cet accessoire qui est livré en standard dans la version « pro » à bol relevable (difficile à trouver en France) et en option sur les seuls Kenwood Cooking Chef.

Bref, commençons : que vous faut-il ?

Un Kitchenaid “artisan” (livré d’origine avec une cuve de 5qt) ou même l’ancien modèle “classic” (livré avec une 4.5 qt: il vous faudra acheter une cuve de 5qt, c’est à dire 4.83 l qui sera compatible puisque la seule différence est la puissance moteur), c’est à dire un des deux modèles grand public. La spirale faisant plus travailler le moteur, limitez les quantités de pâte entre les 2/3 et les 3/4, selon l’hydratation, des quantités maximales préconisées par le constructeur : respectivement 1Kg et 800gr de farine pour l’artisan et le classic.

EDIT : un lecteur nous apprend que le bol de 4.5 QT est de même forme que le bol de 5 QT, il est juste un peu moins haut. La spirale fonctionne donc indifféremment sur les 2. D’autre part, pour les bols en verre, seul le réglage de la bascule diffère, la spirale modifiée pour l’un est bien compatible sur ces trois types de bols : métal 5 QT et 4.5 QT, verre 5 QT

Une spirale Il vous faudra la commander aux USA, je n’ai pas trouvé de site européens la proposant : merci à Berry d’avoir trouvé l’oiseau rare sur ce site (mais en cherchant, il ya d’autres vendeurs qui proposent cet objet *): il vous faut une spirale pour bol de 5 qt et surtout pas de revêtement ! il faut que ce soit du métal brut… de coulée (c’est le cas de le dire, puisque c’est en fait de la fonte d’alu ou d’un alliage d’alu). Ne cherchez pas à resserer les spires à l’étau, vous casseriez votre bel engin.
* merci à Triskelle qui, dans les commentaires, nous apprend: sur ebay on peut l’acheter via les USA avec 11.04 usd de frais de port et aussi avec un compte PayPal !!!! vous faites un copier coller de ça: KITCHENAID 5 QT SPIRAL HOOK dans la barre recherche de ebay et il vous dirrige directement !!!  C’est la bonné référence : KNS25BDH ou KNS25DHNSF On le trouvera aussi sur ebay.fr directement en euros sous “article disponible auprès de vendeurs situés à l’étranger”

 Alors comment faire ?

  • Monter la feuille et régler la bascule du KA pile poil (vis de réglage sous la charnière): la feuille est symétrique et son bout plonge dans la rigole qui se trouve autour du fond de cuve, elle même un peu bombée, d’un cm environ.
  • Côte à côte, poser la feuille et la spirale pour tracer sur cette dernière la hauteur de la feuille.
  • Coupez (sciez) la spirale perpendiculairement :

 Image absente du serveur ou connexion Internet close

Il est normal que la spirale soit plus courte que la feuille puisque son bout va passer au dessus du fond bombé de la cuve ! (qui est plus haut de 1cm que la rigole de passage de la feuille) – a noter que même survolant le fond de 1cm, la spirale sera toujours plus “longue” que le crochet dont le réglage fait passer le coude entre le bombé et le fond : la pointe du crochet survolant ce fond largement !

  • Extérieur du nouveau bout de la spirale vers vous, tracez, hachurez au feutre cette partie
  • DEBRANCHEZ le KA ! pas de doigts arrachés hein ? montez la spirale sur le KA
  • Baissez doucement la bascule et vérifiez que les hachures soient bien en contact avec les bords du bol
  • Faites tourner le tout à la main si necessaire et recontrôlez (le KA est débranché hein ?)

Vous devez à ce stade avoir un hachurage correspondant au dessin ci dessus. Maintenant, il va falloir…

  • Meulez en biseau le bout de la spirale
  • Contrôlez régulièrement en reprenant à l’étape 5
  • Il faut tenir compte du jeu ! Ce n’est pas fini quand vous pouvez baisser à fond la tête du KA: en forçant, le bord de la spirale doit frôler la cuve
  • Quand c’est fini, meuler les arrêtes vives et terminez a la toile emeri, puis a la toile fine mouillée.

Vous devrez obtenir à peu près ceci :

Spirale modifiée et détail de sa pointe

La spirale modifiée et le détail de sa pointe

 

  • Rebranchez, faites tourner a vitesse 1 : au moindre bruit contre la cuve :
  • Réglez la bascule, 1/8 de tour seulement en dévissant, ça devrait suffire
La spirale frôle les bords et la bosse du fond

La pointe doit frôler les bords et le bombé du fond

 

Enjoy

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150 Responses

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  1. Steve says

    Superbe ! N’étant pas bricoleur, je suis partant pour acheter cet ustensile déjà customisé !

  2. Flo Makanai says

    Encore faudrait-il qu’il y ait des vendeurs, malheureusement!

  3. Thierry says

    On achète la spirale, on imprime le mode d’emploi, et avec un annuaire et quelques coups de fils, il suffit de demander auprès de n’importe quel tourneur, ferronier, atelier, garage, ami, voisin… bref, qui possède un touret à meuler et avec une petite pièce, ça devrait s’arranger.

  4. Alain says

    Bonjour,
    Article très intéressant mais comment avez vous réussi a commander sur le site dont vous donnez le lien, j’ai essayé et il ne livre qu’au USA ou Canada ?

  5. Thierry says

    Suis passé par un ami, mais sinon, j’aurai fouillé sur le net jusqu’à trouver un site qui expédie en Europe, maintenant qu’on a la référence (bien tout métal, pas d’enduit blanc ou de brunissage: exactement comme sur ce site: de la fonte d’alu ou d’un alliage a base d’alu, en inox si ça existe). J’ai posé une demande dans le forum, allez-y y répondre…

  6. triskelle says

    sur ebay on peut l’acheter via les USA avec 11.04 usd de frais de port et aussi avec un compte PayPal !!!! vous faites un copier coller de ça (KITCHENAID 5 QT SPIRAL HOOK )dans la barre recherche de ebay et il vous dirrige directement !!!

  7. Thierry says

    Merci Triskelle !
    Effectivement, on trouve sur ebay.com, mais même sur ebay.fr, après le “0 article disponible” dessous on a : “article disponible depuis un vendeur situé à l’étranger” – Les références sont correctes ! – 14.42€ et 18.93€ pour le NFS et 8.53€ de port.
    Pour Paypal et pour les craintifs : c’est justement LE site bancaire sécurisé, allez-y sans craintes. (Je vais mettre un mot sur Paypal dans le forum).

  8. triskelle says

    un petit complément pour réduire le crochet :
    le sciage “perpendiculaire ” : c’est par rapport à la direction de la spirale à l’endroit où on a tracé la hauteur de la feuille ? (donc on coupe suivant le petit trait de votre photo ?? )
    ps : serait-il possible de voir la spirale finie à côté de la feuille pour se faire une idée du résultat final merci !!!

  9. Thierry says

    La spirale sera plus courte que la feuille pour deux raisons : la première c’est qu’elle survole le bombé du fond quand la pointe de la feuille est dans la rainure autour, mais il ya une autre raison: le diamètre de la dernière spire est plus large que le fond du bol (du moins si on veut garder le réglage adapté à la feuille, mais c’est le réglage le plus symétrique puisque la pointe de la feuille parcours régulièrement la rainure circulaire), donc au meulage, ça va se terminer en lame de couteau si tu tiens à garder le plus de longueur possible ! c’est pour cela que j’ai arrondi le bout et au final on a presque 2cm de moins: coupe donc sans crainte comme indiqué sur le schéma puisque ça sera encore plus court après meulage. Ce n’est pas essentiel de toute manière que la spirale aille jusqu’au fond puisque la méthode de pétrissage veut que la spirale appuie sur la pate pour la diviser, sans que celle-ci ne perde sa cohésion : elle plie la pâte en deux à chaque tour, si elle allait au fond, elle couperai la pâte en deux. (NB: le crochet d’origine est plus court de près d’1.5 cm que la feuille, soit plus court que le trait de coupe – petit trait – ). Alors ? rassuré ? 🙂

  10. triskelle says

    bien reçus mon crochet spiral via les US en 8 jrs ,fais les modifs en 2h00 environ samedi matin je le test et je vous dit le resultat !!!! et oui thierry je suis rassuré par tes conseils !!! a demain !!!

  11. triskelle says

    test samedi ok , mais j’ai du revoir les quantitées à la baisse (500 Gr de farine , 10 Gr de sel , 8 Gr de levure séche et 300 ML d’eau ) vit 1 pour bien mélanger pendant 2 min env puis 10 min vit 2 resultat nikel une belle pate !!! pour un investissement de 29€ pour le crochet spiral ça vaut la peine !!!!

  12. Thierry says

    Il est temps de penser hydratation et de dépasser les 60: c’est toujours trop sec et ça n’a plus de raison d’être avec ta belle spirale qui va pouvoir développer un vrai réseau de gluten ! à la fin du frasage, c’est à dire environ 2 minutes après, tu dois avoir un commencement de petit collage au fond (juste autour du bombé), je parie que même a 65 tu ne l’auras pas ! Ensuite, à V2, il va disparaître: stade “cuve propre”, c’est presque à ce moment la que le pétrissage est terminé, ça doit donner moins de 10minutes en tout cas (hors frasage), je dirais même 5.

    PS0: Si la pâte est trop hydratée, la spirale va forcer, la pâte va chauffer, c’est la qu’il faut minimiser les quantités, sinon, j’ai déjà pétri 800gr de farine sans problème avec la spirale montée sur l’artisan.

    PS1: la photo est sur le forum, un autre lecteur me l’ayant aussi demandée…

    PS2: ça induit une autre méthode de pétrissage qui me satisfait mieux, puisque se rapprochant du pétrissage manuel, que le classique frasage v1 et pétrissage v2 des boulangers… j’en parlerai dans le forum.

  13. Jardinière says

    Bonjour!
    Je me suis acheté hier un batteur KitchenAid de la série pro. Joie!
    Je viens de découvrir votre site qui me semble des plus intéressants, et je suis certaine que je vais y revenir, car je compte utiliser ce nouvel appareil pour faire du pain (entre autres)!

  14. luysy says

    Coucou…le hasard fait bien les choses…
    j´étais à la recherche d´un article sur le kitchen aid et je suis tombé justement sur ce que je recherchais…
    Ma maman a un KA professionnel 5KPM50 EGR, donc si je comprends bien ce crochet en spirale devrait ÊTRE PARFAIT pour les dimensions de son bol ?
    Ma maman petrit 2 kilos de farine pour faire son pain, que mon papa cuit au feu de bois (http://luysy.canalblog.com/archives/2010/05/18/17933116.html#comments)
    Elle me commente que le paton a tendance à remonter et ressortir para la rondlle…qu´en penses tu ? elle devrait commander cette spirale ?
    Besitos andaluces

  15. Thierry says

    En principe oui, puisque c’est un KA à bras (crémaillère)
    Attention, sur Amazon, je vois que ça a beau être vendu “avec 2 bols”, ils ne font que 4.28l (4.5 QT) or il faut un bol de 5 QT ! ce qui ne doit pas poser de problème puisque c’est une série 50 (sinon, ça aurait été une série 45). Un 5 QT fait presque 5 l (4.8…)
    Et puis de toute façon, on le trouve à la vente avec ce bol de 5QT
    Interressant: c’est le moins cher, à ma connaissance, des KA à crémaillère en France, puisqu’on le trouve à moins de 600 €

  16. luysy says

    Merci Thiery pour avoir répondu aussi rapidement…Il ne me reste plus qu´à le chercher…je suppose qu ´ici en Espagne il devra se commander par internet aussi…

  17. jean-marie says

    bonjour,
    la modif est géniale, quelle différence !
    maintenant, il ne reste plus qu’ à trouver comment faire une “queue de cochon” bien adaptée….. qui descend un plus dans le bol…..patience et huile de coude

  18. Thierry says

    Bonjour Jean-Marie,

    Tu ne pourras pas adapter parfaitement une queue de cochon puisque réalisée en fonte d’alu (ou en alliage de fonte d’alu), il est impossible de la plier sans la casser. On ne peut donc que la couper et la limer.
    Donc à moins de s’en faire réaliser une en inox (chez un outilleur)…

    Je viens de donner une solution, dans le forum, sujet : méthode Bertinet, pour éviter la petite “médaille” qui colle au fond puisqu’on a une spirale modifiée qui restera un poil court (ça peut arriver d’ailleurs, et c’est arrivé, à un pro qui avait une spirale qui avait “bougé”… et qui n’était pas en fonte d’alu : donc il a pu la faire corriger).

  19. gouv says

    Bonjour,

    J’ai poser la question à kitchenaid France par rapport au crochet à spiral (ref : KNS25BDH 9708265)

    voici la réponse :
    Les accessoires standards des robots commercialisés aux USA ne sont pas compatibles avec les robots européens.

    alors du coup j’hésite beaucoup. J’ai un 5kpm5 (à crémaillère). Si je suis sûr que le crochet s’adapte sans modif OK, sinon, je ne me sent pas de couper limer etc…

    Quelqu’un peut-il confirmer la compatibilité ?

  20. Thierry says

    Ta crémaillère te permet d’ajuster ton crochet pour 5 QT, sur un 5 QT, il est fait pour ça, d’ailleurs si on ne peut pas sur le système a bascule, c’est simplement parce que… ça bascule : ce n’est plus dans l’axe.
    Note que tous les systèmes a crémaillères sont livrés normalement avec une spirale en lieu et place du crochet, mais a part chez Metro (réservé aux pros), on n’en trouve pas : en Europe on ne vend au grand public que des bascules, d’ou la réponse que l’on t’a faite.
    Quand aux références, je suis bien persuadé que la secrétaire qui t’a répondu n’en a aucune idée : chaque pays a sa gamme et ses références…
    Vérifie juste que tu as bien un 5 QT, c’est tout. Parce qu’il existe au moins un modèle a crémaillère qui a le bol du KA Classic (4.80 QT) et celui la est livré sans spirale, si c’est le tien, il te faut acquérir un bol de 5 QT.

  21. gouv says

    Merci thierry pour cette réponse précise (et rapide).
    La question désormais est : comment faire la différence entre 4,80 QT et 5 QT ?

    Dans le petit fascicule livré avec mon KA (acheté chez Metro c’est vrai), il est indiqué 5QT……

    Et le fait que j’ai eu 1 crochet et non une spirale…… aller hop, un doute de plus, mon bol ne fait peut-être que 4,8 et non 5 comme indiqué.

    Une autre précision si ça peu aidé, le modèle est aussi appeler “heavy duty”.

    encore merci

  22. Thierry says

    D’un autre côté en tapant ta référence dans Google, tu aurais vu que le KNS25BDH 9708265 est un 5 QT et que la spirale trouvée sur eBay cite ce modèle.

  23. gouv says

    Pas faux. Mais le KNS25BDH 9708265 n’est plus sur ebay, ou en “No International Shipping”.

    Il y a aussi le KNS25DHNSF 9708196 en 5QT, mais dans la description il n’y a pas le 5kpm.

    Je crois que je vais attendre de voir si le premier revient sur ebay.

    Merci pour les réponses en tout cas.

  24. Thierry says

    Excuse, j’ai cru que la ref KNSxxx… correspondait à ton KA.
    Pour le 5kpm, il est noté: bol de 4.83 litres, ce qui nous fait 5.1 QT – donc c’est un 5QT, ce que dit aussi ta notice. Je ne vois pas le problème : avec ta crémaillère, tu le bloques dans la position verticale qui va bien, et puis voila.
    Après, avec des moteurs plus faibles, 300W ou 315W comme celui du Classic par exemple (enfin, faible, c’est vite dit, c’est costaud ces bêtes la, je n’y mettrais pas la main), tu ne pourras pas utiliser de spirale avec 2 Kg de pâte, ce pour généralement ces modèles n’ont qu’un crochet, puisque la spirale est plus exigeante. Mais tu n’es pas obligé non plus de mettre 2 Kg de pâte dans ton bol 🙂
    Dans le forum, récemment, je répond à une interrogation sur les risques de surchauffe des KA: ça se maîtrise.

  25. jean-marie says

    Bonjour,
    il n’est pas question de modifier une ” queue de cochon” en alliage d’alu ( ça casse au moindre choc, ça fond comme du beurre si on essaye de la chauffer etc…etc…) mais d’en réaliser une en inox…..bien sûr

  26. triskelle says

    Jean-Marie, j’ai acheté et modifié, selon les conseils de Thierry, et ma » queue de cochon » va a merveille !!! Cela prends du temps mais c’est possible !!!

  27. cedric says

    Et pour un Kenwood Robot Chef, cela n’existe pas ?!
    Je viens d’en acheter un et je suis bien déçu de voir comment la pâte s’enroule lamentablement sur le crochet….

  28. Thierry says

    Kenwood Cooking Chef seulement, je l’ai dit dans l’article

  29. cedric says

    ok… et pas de manip’ miraculeuse possible comme avec la spirale du kitchen aid pro ? J’ai peur qu’effectivement la difference de taille de bol entre le cooking chef et le chef soit trop grande de toutes façons 🙁
    Niveau puissance par contre la difference est minime

  30. MissLily says

    Bonjour,
    Je suis très intéressée par votre modification de spirale pour l’adapter au modèle Artisan! Bravo!!
    Je vais essayer de convaincre mon homme afin qu’il me fasse la même chose! 😉
    Merci pour l’astuce.

  31. Jean-Marie says

    bonjour à tous.

    je viens de réussir la modification de la ” queue de cochon”. la modif est différente de celle décrite par Thierry..
    j’ ai recoupé, non pas l’extrémité libre,mais à environ 1/4 du haut en partant de l’accouplement. ce qui a entrainé une soudure du matériau ( soudure réalisé par un pro pour 20 E).
    je viens de faire un essai. à aucun moment le paton s’enroule autour de la queue de cochon. il apparait bien trituré.
    j’ai réalisé quelques photos, en cours de fabrication, si Thierry veut bien me faire parvenir une adresse mail.
    salutations.

  32. Thierry says

    SI j’ai trouvé que cette méthode tenait de la quatrième dimension pour une Kitchenaid (enfin bon, une scie et une lime à métaux à défaut de touret à meuler et 0€ suffisent largement).
    J’ai néanmoins posé un article dans le forum (sous forum “matériel”) avec les photos de Jean-Marie, que j’invite à s’inscrire pour aider ceux qui ont des problèmes avec le bricolage.
    Pourquoi ? parceque Eureka !!! merci Jean-Marie: c’est la seule méthode pour arriver à adapter une spirale sur d’autres batteurs que le KA !!! puisqu’il s’agit en fait ici de monter une embase sur une queue de cochon: les possesseurs de Kenwood, par exemple, ont enfin une solution, même si elle est un peu casse tête, mais étant donné qu’il faudra faire appel à un professionnel, je pense qu’il pourra vous aider dans cette réalisation.

  33. Alain says

    Bonjour, je suis interesser de modifier mon kitchenaid artisan avec une spirale, quelqu’un aurrais le lien pour commander une spirale , et surtout quel model?

    Salutations Alain

  34. Thierry says

    C’est écrit en toutes lettres (et en bleu) dans l’article qu’il conviendrait de relire avec attention 😉 et n’oubliez pas le forum VotrePain pour poser des questions techniques, c’est mieux…

  35. claude says

    bonjour, je viens de tomber sur votre post; et j ai une question: peut on faire cette modif sur un pétrin bas de gamme? j ai un kitchen master chef, acheté 80 euros( quand même), rouge; On le voit souvent sur le net; Pas une marque connue donc, si je prends ma feuille comme modèle bien sur. cordialement

  36. Thierry says

    Le système d’accroche n’est pas le même, la cuve non plus, donc éventuellement, la seule solution, c’est la soudure SI les métaux sont compatibles. Voir le post de Jean-Marie ci dessus et son article avec les explications dans le forum.

  37. Tristan says

    Bonjour, j’ai un kitchen aid 5KPM50 heavy duty, j’aimerai savoir s’il faudra que je coupe la spirale ou pas si je la commande???
    Merci
    Cordialement

  38. Thierry says

    Les spirales dont on a donné référence sont faites pour les bols de 5QT des KA a crémaillère, ce qui semble être votre cas. L’article est notamment écrit pour les possesseurs de KA “artisan” et à la rigueur de KA “classic” s’ils achetent un bol de 5 QT (ce dernier est de 4.5 QT d’origine)

  39. Tristan says

    Merci!je n’ai qu’a commander alors!!!Et bon réveillon!

  40. souad says

    bonjour
    j ai commande le crochet , effectue les modif mais ma cuve est trop petite. j ai 1 kitchenaid livre avec 1 cuve de 4,83l.

    Merci pour aide precieuse

  41. Thierry says

    Pas le Crochet, la Spirale.
    Bien sur qu’elle est trop petite la cuve de 4.83l, c’est pour ça que j’indique comment faire les modifications ! – modifications que vous n’avez certainement pas faites, sinon, comment pouvez vous dire que la cuve est “trop petite” puisqu’il s’agit justement de raccourcir la Spirale afin de l’adapter à la cuve !
    Ou alors vous avez une cuve de 4.5l (celle du modèle “classic”) qui est trop étroite et ne permet aucunes modifications: Il faut dans ce cas acheter aussi une cuve de 4.83l

  42. souad says

    Bonjour Thierry

    Merci pour votre réponse. En fait je n’ai pas acheter le bon crochet sur Ebay. j’ai recommandé le bon crochet spirale . Reçu et testé ! parfait , en effet la pâte est bien prise dans la spirale. En revanche , dés que je mets plus de 500 g de farine le moteur chauffe ! et le moteur a carrément arrêté de tourné dimanche snif snif ! je le ramené au SAV dans la semaine ( sous garantie ouf !) . donc pas de pain cette semaine. Question : pensez vous que cela vient de ce crochet à spirale. ou bien il faut mettre que 500 g de farine ?

    merci pour votre réponse

    merci

  43. Thierry says

    La Spirale fatigue plus le moteur que le crochet, il faut limiter la quantité de farine (voir mon article plus attentivement, je le mentionne), mais pas 500gr de farine : aucun risque avec si peu ! d’autre part, le Ka chauffe en utilisation, c’est dans la notice, vérifiez (c’est la rançon d’une vieille technologie, éprouvée certes, mais bon) – Attention pour la garantie, n’allez pas mentionner que vous avez utilisé autre chose que les accessoires fournis avec…

  44. guilou339 says

    Bonjour, je suis vraiment interessé par ce pétrin. Par contre, j’ai lu que le crochet KNS25BDH (le moins cher) était creux à l’intérieur et que ca empêchait la modification. Vous avez acheté lequel vous?
    Quel est la différence entre les deux modèle vendu sur ebay?

  45. Denis says

    Pour info, le KNS25BDH passe nickel avec le 5KPM50 heavy duty, pas la moindre découpe ou même de réglage de hauteur 🙂
    Reçu le 5KPM50 avant-hier, la spirale hier (commandée 7 jours plus tôt sur ebay, dans la fiche la compatibilité est indiquée), premier pain hier ^^). Parfait ! Je n’ai même pas essayé avec le crochet fourni. Merci pour cet article 🙂

    Information importante : ne pas passer la spirale au lave-vaisselle : des commentaires sur amazon alertent sur sa corrosion. De toute façon la pâte se décolle toute seule avec de l’eau chaude 🙂

  46. Thierry says

    creux a l’intérieur ? c’est un hoax ?
    J’ai choisi le traité nfs en surface, mais de toute façon, l’alu ne presente un probleme qu’à l’exposition à l’acide ou au sejour prolongé sous l’eau : pas de lave vaisselle. Sinon, une fine couche d’alumine se forme instantannément et le protège de l’oxydation.
    Les spirales n’existent pas pour les bols de moins de 5 QT, celles conseillées sont d’ailleurs pour cette taille, et elles ne doivent être modifiées que pour les KA a bascule (comme l’Artisan)

  47. guilou339 says

    J’ai lu ça sur un autre forum, maintenant je ne sais pas si c’est vrai. Je vais prendre la version nfs pour être sur.

  48. Forrest says

    Sur la vidéo, la différence entre le pétrissage à la spirale et celui au crochet est vraiment spectaculaire. Un grand merci.
    Peut-on faire un bricolage du même genre à partir d’un Kenwood Kmix ?
    Les modèles Titanium et Cook chef (celui qui chauffe) ont une belle spirale et l’accroche parait identique…mais quid de la taille du bol, etc. ? des idées ?

  49. Thierry says

    Pour le kenwood, s’inscrire sur le forum pour poser la question aux membres qui ont des Kenwood

  50. Daniel says

    Bonjour Thierry,
    J’ai un KintchenAid Artisan 5KSM 150 PSEER, avec un bol 5QT apparemment(je l’ai mesuré à 5,7L environ), et m’intéresse au pétrin spirale KNS25BDH ou KNS25DHNSF car le crochet ne mélange pas très bien, et ne va pas au fond du bol.
    Je n’arrive pas à trouver la référence sur Ebay.fr ( je ne trouve pas la mention “articles disponibles auprès de vendeurs situés à l’étranger”)
    Je la trouve sur Ebay.com, mais le prix est en $, ils ne veulent pas la livrer en France: je dois trouve un vendeur, et Ebay.fr ne prend de message qu’avec une référence d’article disponible chez eux.
    Peux tu me conseiller sur la procédure à suivre?
    Nous faisons tout notre pain (dont pain au levain) avec cet appareil
    Merci beaucoup, et nos meilleurs voeux pour 2013

  51. Thierry says

    A part attendre une disponibilité ou la trouver ailleurs que sur ebay, je ne sais que te dire.
    Par contre, Comme d’hab : va sur le forum VotrePain et va voir sur l’enfilade concernée, il y’a d’autres adresses et surtout des personnes susceptibles de t’aider.

  52. Daniel says

    Merci Thierry, je suivrai donc le forum, et accepte tout conseil de quiconque pour trouver un vendeur du pétrin spirale KNS25BDH ou KNS25DHNSF
    Et voilà un site qui me paraît intéressant pour améliorer son pain – c’est tellement agréable

  53. Tanya says

    Bonjour, j’ai trouvé sur Amazon (http://www.amazon.fr/Batteur-p%C3%A9trisseur-professionnels-M%C3%A9langeurs-Ascenseur/dp/B004TJWLM8/ref=?ie=UTF8&m=A1ED43LCC8H7O8) une spirale de pétrissage. Est-ce que c’est bien celle-là qui convient ?
    merci !

  54. Thierry says

    pour moi, oui, mais le prix… houla

  55. mat says

    Bonjour,

    Moi j’ai trouvé très facilement un vendeur ebay qui me l’expédie en france à un prix très résonnable, 23,50 euro frais de port compris!
    il faut aller à cette adresse:http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=380551053322&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2648#ht_859wt_692

  56. Thierry says

    Bah oui, Daniel est mal tombé, en tapant, comme dit dans le premier message : “KITCHENAID 5 QT SPIRAL HOOK” on trouve à présent 2 articles.
    Bref, c’était juste une indisponibilité passagère

  57. tony says

    pareil, je l’ai recu 2 semaines plus tard.
    1h30 de travail pour au final un résultat plus que bien

    Merci de l’info en tout cas

  58. Fini says

    Bonjour, j’ai un spirale adapté pour le Artisan. Cherchez Ebay.nl “deeghaak Artisan” et voilá.

  59. muller68 says

    bonjour Fini,
    difficile de trouver, et surtout d’accéder à Ebay.nl …
    le plus simple, serai de faire un copier-coller du lien.
    merci d’avance
    cordialement
    Muller

  60. Thierry says

    lisez l’article !
    pas la peine de chercher midi a 14 heure, j’ai déjà donné les mots clefs a rechercher sur ebay et les 2 références compatibles

  61. muller68 says

    oui, merci Thierry
    j’avais déjà fait une recherche et n’ai trouvé qu’une réponse à…48€ !!
    et pour Ebay PaysBas, pas d’accès. C’est pour cela que j’avais laissé ce mot.
    tant pis on se débrouillera comme d’habitude.

  62. Thierry says

    quand j’ai fait la recherche hier, en bas de liste, il y’en avait un a 10, frais de port 11
    avec ebay il faut renouveler frequemment ses demandes

  63. muller68 says

    merci Thierry,
    votre aide m’est précieuse!!

  64. Ingrid says

    Bonjour, j’ai trouvé le lien suivant ou apparemment ils vendent le pétrin spirale adapté pour l’artisan c’est sur Ebay lien à copier et coller.
    http://www.ebay.com/itm/Spiral-Dough-Hook-for-Kitchenaid-Artisan-/221342025499?pt=Small_Kitchen_Appliances_US&hash=item338903471b
    Je vais bientôt avoir la chance de posséder un un KitchenAid Artisan premium KSM150 et cela m’intéresse aussi donc dites-moi svp si c’est bien celui la qu’il faut.
    Merci et bonne journée.
    Ingrid de la Suisse

  65. Thierry says

    J’ai posé la discussion sur le forum (inscrivez-vous – http://votrepain.com/forum/).
    Cela me semble très cher $80 (le port est de $33) alors qu’on trouve des spirales pour 5QT a crémaillère pour $30 port compris avec la recherche ebay :
    KITCHENAID 5 QT SPIRAL HOOK

  66. Ingrid says

    Donc si je commande le 5QT spiral hook il faut aussi le modifier donc pas moyen d’en avoir un sans faire la modif si j’ai bien compris.
    Merci pour les info et bonne journée.
    Salutations,
    Ingrid

  67. Thierry says

    Ingrid : Si, apparemment, celui que tu as trouvé, pour Artisan, semble déjà avoir une modif, mais c’est TRES cher et la modif ne consiste qu’en un coup de scie (il semble très court), il me semble plus profitable de prendre celui pour 5QT et de donner soi même le trait de scie et le meulage comme indiqué en début d’article…

  68. Vera says

    Bonjour
    Merci beaucoup pour cette astuce.
    J’ai fait l’aquisition de la spirale sur ebay ( c’est d’ailleur le site que Berry vous a donné qui le vend par ce biais).
    Pourriez-vous réuploader votre croquis avec les hachures? Cela me permettrait de m’attaquer à cette modification sans craindre de faire une erreur.
    Merci encore.

  69. Thierry says

    Imageshack est devenu payant et à viré les images postées sans inscription…
    Je t’ai refait un dessin sur une photo de spirale et de feuille – voir aussi et surtout le forum ! http://www.forum.votrepain.com/

  70. lapistacheraie says

    Bonjour, j’ai commandé la spirale kns25dhnsf sur ebay et il n’y a rien à faire, après des heures passées à meuler, elle tourne toujours trop large pour le bol de mon k45. (4,73l) Elle est déjà bien courte et il y a une bonne partie du bol qu’elle ne pétrira jamais… mais quoi qu’il en soit elle tourne trop large pour le bol et finit toujours par toucher le bord. Je ne sais pas comment vous avez pu adapter ce truc sur le votre… 20€ de foutus à la poubelle, tant pis.

  71. Thierry says

    Tout était clairement mentionné en début d’article ! : relisez donc :
    ====
    Bref, commençons : que vous faut-il ?
    Un Kitchenaid « artisan » (livré d’origine avec une cuve de 5qt) ou même l’ancien modèle « classic » (livré avec une 4.5 qt: il vous faudra acheter une cuve de 5qt, c’est à dire 4.83 l qui sera compatible puisque la seule différence est la puissance moteur)…/…
    ====
    votre k45, 45 pour 4.5 QT est un Kitchenaid “Classic” : achetez un bol de 5 QT et ne pestez plus parceque vous avez sauté un chapitre 🙂

  72. La pistacheraie says

    Merci de votre réponse mais c’est malheureusement faux. L’explication, de ma faute: je me suis trompé en mentionnant K45, la référence exacte est 5KSM150, je viens de vérifier.

    Mon robot est un Kitchenaid Artisan (pas un Classic), avec un moteur de 300W, un bol à poignée de 4,83l soit 5QT et j’ai acheté la spirale kns25dhnsf. Après l’avoir meulée, biseautée et tout, elle touche toujours le bol, plus exactement le bord du bol. J’ignore si un bol plus large existe… Je pense réessayer avec lautre référence de spirale, qui est apparemment celle que vous utilisez (base carrée et non arrondie), ou sinon en commander une déjà adaptée.

  73. Thierry says

    Un artisan avec un bol de 5QT: la spirale KNS25DHNSF prévue pour le bol de 5QT des modèles à crémaillère s’adapte parfaitement après coupe et meulage : c’est ce que j’ai
    donc…meulez plus… (après avoir coupé, comme l’indique le schema)

    PS : vous aurez plus de photos et d’accès aux conseils et aux expériences des uns et des autres en allant sur le forum

  74. RICOLA says

    Bonjour à tous,
    Je suis tombé sur topic par hasard en voulant trouver un crochet pétrisseur pour mon robot Kitchen aid artisan 5KSM150PSEER4.
    Je voudrais profiter de votre expérience pour réaliser la modification du crochet mais je n’ai pas bien compris le début de l’explication.
    En effet, vous faites référence à une feuille et au réglage de la bascule du KA. Comment faut-il procéder s’il vous plaît? Le reste me paraît facile, du moins je le pense.
    Merci donc de m’éclairer sur le début de l’opération.
    Merci et bonne journée.
    RICOLA

  75. Thierry says

    la feuille sert de repère de coupe et pour le réglage de la bascule du KA pour le mettre en position “standard” afin de réaliser les marquages/meulages successifs jusqu’à obtention du résultat désiré, comme expliqué dans le didacticiel en début d’article. Il vaut mieux avoir disponibilité d’un touret à meuler si on ne veut pas que l’opération s’éternise…

  76. ricola says

    Bonjour Thierry,
    Merci pour vos explications. je vais me lancer dans l’aventure et vous tiendrai au courant du résultat.
    Cordialement.

  77. Charles says

    Bonjour,
    cette discussion confirme ce que je pensais: le crochet pétrisseur du KMIX ne pétrit pas!
    Malheureusement, il n’existe pas de pièces pouvant s’adapter comme sur le kitchenaid.
    Je vais donc regarder pour fabriquer une spirale en acier inox… mais il va falloir beaucoup passer beaucoup de temps en mesures, essais, etc…
    Cordialement

    Charles

  78. Michalou says

    Bonjour, j’ai un robot Artisan KitchenAid modèle KSM150PS 4,83 l.
    puis-je également utiliser la spirale que je modifierai ? Merci

  79. Thierry says

    Le KA Artisan est justement le modèle concerné par cette modification

  80. Jean-Claude says

    Bonjour,
    et merci pour votre “Truc et Astuce”.
    Je souhaiterai tester cette spirale, mais je n’ai pas le crochet “feuille” (perdu dans un déménagement.
    Avez-vous une méthode pour faire votre modification sans la feuille ?

    Hors sujet : auriez-vous une suggestion;
    j’ai pour la 2ème fois flinguer le pignon plastique destiné à protéger le moteur, et pourtant avec 1 kg de farine blanche (ce qui est préconisé ave ce modèle).
    peut être une vitesse un peu trop rapide, ou les pignons sont ils plus fragiles que prévu …?

  81. Jean-Claude says

    encore le même…!
    Avant de commander, Connaissez-vous la différence entre le KNS25BDH et le KNS25DHNSF ?

    Merci bien

  82. Thierry says

    sans la feuille, essayez avec le fouet, l’important c’est d’avoir une base de réglage avant de modifier la spirale. donc de régler au mieux la bascule du KA : pensez que ce sera le reglage définitif après avoir modifié la spirale… puisqu’elle aura été modifiée en fonction de.

    pignon plastique : c’est un shunt, et 1 Kg de FARINE c’est le MAX, et non il n’est pas préconisé la vitesse max, mais au max la vitesse 2 sur les pâtes de ce type. Si vous voulez tourner plus vite, il faut diminuer la quantité de pâte. A cela se rajoute qu’une spirale fera beaucoup plus peiner le KA, donc 500gr de farine max
    et le shunt ne cassera jamais
    Si vous avez franchement besoin de plus de pâte il existe des petrins semi pro (en général à usage pour les pizzeria) qui pétrissent 5 Kg (de pâte, donc 3 Kg de farine)
    pour les 2 références, je crois savoir que le NSF c’est une référence d’une marque de métaux, censé être mieux, mais bon, dans tous les cas, c’est de l’alliage d’alu je crois…

  83. Jean-Claude says

    Alors vraiment Merci pour votre fulgurante réactivité !
    Non je n’ai pas besoin d’un gros pétrin, c’est juste que jusqu’à maintenant, en faisant des pizzas, je faisait par 1kg de farine, mais je vais effectivement la faire désormais en 2 fois (2 fois cassé j’en ai un peu marre, et maintenant je dois recommander le pignon)…
    Maintenant j’ai décidé de m’essayer au pain, grâce au site Votrepain.
    Encore merci et à bientôt.

  84. vallat says

    je voudrais savoir s’il est possible sur un KSM 90 ULTRA POWER de monter ou changer mon bol en mettant un 4litres 83 au lieu de 4litre 3 . merci our la réponse. roger.

  85. laurent says

    Bonjour,
    Heureux récent possesseur d’un 5kpm5eer, je viens chercher des infos (j’ai cru lire qu’il avait des spécialistes :-)). Déjà, quelle est la différence entre le 5kpm5 et le 5kpm50 ? Et ensuite, le KNS25BDH ou KNS25DHNSF est-il compatible avec ce modèle ? (Sans modif). Je pense que oui mais je préfère demander à des personnes qui s’ y connaissent. Sachant que j’ai le bol de 4,83l soit 5 Qt. Je vous remercie par avance 🙂

  86. Thierry says

    cette question est typique d’une question à poser dans le forum votrepain 😉

  87. laurent says

    Ca tombe bien, je viens de m’y inscrire 🙂

  88. Alain says

    Bonjour Thierry,
    Possesseur d’un KA Classic, j’ai commandé une spirale 5Qt (KSN25BDH) et un bol 5Qt (4,83 l gravé KSM150, avec poignée).
    J’ai consciencieusement suivi vos conseils (bien expliqués avec force et détails) pour adapter la spirale.
    L’adaptation laborieuse mais minutieuse terminée (conformément à vos remarques elle est plus longue que le crochet et plus courte que la feuille), j’ai échangé le bol 5Qt avec le K45 d’origine.
    Constat : la spirale est compatible avec le bol K45 !
    En fait les profils des deux bols sont les mêmes, seul le 5Qt est légèrement plus haut que le K45 pour plus de capacité : ce qui à posteriori me semble évident puisque les autres accessoires (feuille, fouet …) et les mouvements planétaires sont identiques entre KA Classic et Artisan.

    Prix de la spirale livrée des USA : 33€
    Prix du bol reçu d’une grande enseigne d’électroménager du Sud Est : 72€
    Remarque anecdotique : la spirale et le bol ont été commandés le 07/02/2015, la spirale est arrivée le 12/02 depuis les USA et le bol le 13/02 depuis la région Niçoise !!!

    Donc – en parlant sous votre contrôle – pour moi il n’est pas nécessaire d’acquérir un bol 5Qt si on possède un KA Classic : le bol K45 fait l’affaire…
    Qu’en pensez vous ?

    Cordialement.

  89. Thierry says

    Que c’est une très bonne nouvelle pour les possesseurs de KA Classic !
    Merci de votre retour.

  90. Arnaud says

    Bonjour,
    Merci pour cet article, je me suis empressé de commander la spirale aux US.
    Bien reçu, mais après avoir suivi les instructions, il se trouve qu’elle est toujours un peu grande.
    Or il y a une différence, c’est que mon bol de 4,83 est le modèle en verre.
    Est-ce la raison pour laquelle je dois la réduire encore ou alors il faut que j’achète le modèle 4,83l en métal ?
    J’avoue que ce serait un peu frustrant car je me retrouverai avec 3 bols, ayant déjà le petit modèle en métal….
    Merci

  91. Thierry says

    NB : 4.83l c’est le bol de 5QT
    Vous auriez du lire les commentaires, et mieux, aller sur le forum.
    Si vous lisez le commentaire juste au dessus, vous apprendrez que le bol de 4.5 QT que vous appelez le petit modèle est juste un peu moins haut, mais a le même profil et donc convient tout aussi bien que le bol de 5QT, quant au bol en verre, j’en ai un et il va parfaitement aussi, juste que j’ai remarqué qu’il n’a pas le même reglage de la bascule que le bol en métal, mais c’est de très peu.

    Donc suivez strictement les indications (y compris le reglage avant) et tout ira bien SI vous avez acheté le modele de spirale indiqué : KNS25BDH ou KNS25DHNSF

  92. Michel says

    Bonjour à tous,
    J’ai bien reçu mon crochet en provenance des USA (4 jours seulement).
    Par contre, l’image tout en bas de cet article “Vous devrez obtenir à peu près ceci :”, n’est pas visible.
    Quelqu’un peut me dire pourquoi ?
    Cordialement

  93. Thierry says

    parce qu’imageshack est devenu payant, puis gratuit, a viré des images etc.
    j’essaye de retrouver l’image équivalente et je la remet
    PS : elle doit bien être dans le forum aussi, inscrivez-vous

  94. Michel says

    Merci Thierry
    Je m’inscris de suite
    Cordialement

  95. Michel says

    Bon, l’image n’est pas dans le forum non plus.
    Dommage, j’aurais bien voulu voir le résultat final.
    Cordialement

  96. Thierry says

    Imageshack a encore fait des siennes – je crois que ce site est à déconseiller définitivement. J’ai remis les images et les ai hébergé sur le site, c’est plus sur.

  97. Michel says

    Merci beaucoup Thierry.
    Avec les images ont voit bien le résultat final.
    Cordialement

  98. mickael says

    Bonjour thierry, jai vu ta modif sur le crochet et je voulais savoir, tu as commandé le crochet sur le site SENACA RIVER TRADING.COM ? c’est un site américain il me semble et donc paiement en dollar, as tu eu des frais particuliers comme taxe douane ect…autre que les frais de port.

    merci pour ta réponse

  99. Thierry says

    Bonjour,
    En principe les questions sont à poser sur le forum, ici, ce sont des pages de présentation. Sinon, il suffit de commander n’importe ou avec la référence donnée, Quant aux taxes, eh bien ça dépend si la douane y foure son nez ou pas, mais hors Shengen ou les taxes sont payées au pays de départ, elles sont dues…

  100. jerome says

    bonjour, je viens vers vous car jai achete le crochet conseille pour la modif sur un ksm150, le ks25bdh. alors soit je nai rien compris soit les cotes on été modifiés!
    je m’explique jai fait le trait comme sur votre dessin pour être sûr jai même coupé quelques mm de plus! je pose et là je constate que ce n’est pas la pointe mais le bord extérieur du crochet qui touche les bords, je raccourci encore, même problème! je monte donc la tête du robot au maximum à la limite de la sécurité d’enclenchement, ca touche toujours! donc je raccourci encore et encore au final résultat zéro!! le bord du crochet continue de toucher !! et ma point est à des années lumière du fond au centre!! par contre ma feuille est à la bonne hauteur!!! donc soit vos références sont mauvaises, soit votre explication n’est pas complète, soit kitchenaid a modifié ses cotes, soit mon crochet est défectueux, soit mon bol est différent, soit mon réglage de tête est défectueux, soit cest moi!! bref jai mis 40 euros en lair pour rien….déçu, frustré et agacé!!!

  101. Thierry says

    Oui, après coupe, c’est le bord extérieur qu’il faut meuler, c’est indiqué sur les photos en hachuré rouge, il n’ya ni a couper plus, ni à remonter la tête qui doit être réglée par rapport à la feuille. Les photos du résultat final montrent bien ce meulage en biseau. La pointe se retrouve a 1cm et quelques du haut du bombé, c’est normal et sans conséquence puisque le mode de fonctionnement de la spirale n’est pas de racler le fond mais de manipuler la pâte. On n’a aussi qu’un demi tour de spirale, c’est normal aussi, pour les mêmes raisons.
    Si on coupe au lieu de meuler, on perd au moins 2cm en hauteur et 4 en longueur !
    Votre remarque est néanmoins étonnante, des dizaines d’internautes ont adopté la modification, sans compter ceux qui ne se sont pas fait connaître…
    Sauf si votre vendeur vous a envoyé une spirale pour 6QT … (vu qu’elle coute plus cher, ça m’étonnerai quand même)

    PS : 40€ ? je vois $15 sur BestBuys par exemple
    PS2: les cotes des KA classic et artisan (à bascule) sont inchangées depuis 1936

  102. jerome says

    merci pour la réponse! oui, 40 euros corresponde au prix en dollar plus le prix de la livraison converti en euros!!!:) sinon, effectivement le bord est à meuler de manière assez prononcé, enfin par rapport à l’explication donnée, je ne m’imaginais pas devoir retravailler autant le crochet! après vérification le crochet est bien pour un 5qt, la nuance entre couper et meuler ne m’avait pas sauté aux yeux, ce qui effectivement amène le crochet à plusieurs centimètre du fond, le crochet est trop haut il n’a plus d’utilité:( tant pis pour moi…

  103. Thierry says

    plus d’utilité, c’est vite dit : essayez quand même, je souligne le fait qu’on a une fonction completement différente d’une feuille ou d’un crochet qui battent (des pates molles ou des pates dures respectivement) : après tout, regardez les misérables petites hélices d’une machine à pain, ça ne les empêche pas de pétrir bien mieux qu’un batteur en soulevant la pâte, et non en la “hachant”
    et même sur un pétrin pro : la taille et la proportion de la spirale par rapport à la taille de la cuve sont toutes petites !

    Donc avant de se désoler, … on teste et on adapte le pétrissage, il ya un “coup” à trouver en fonction de la vitesse, de l’hydratation et de la quantité de pâte (la pate doit se décoller du fond et la spirale doit travailler la pâte comme sur les vidéos : idéalement en appuyant dessus, en la divisant en deux parties qui se rejoignent etc.
    Je peux donner un truc c’est après le frasage ou la pâte en principe ne colle pas, monter en vitesse max et redescendre au fur et à mesure que le gluten se forme (que la pâte se décolle), à un moment même a forte hydratation, ça ne colleplus et on peut descendre à V2 voir dessous et on maintient le pétrissage à la limite du “collage” jusqu’à ce que la pâte soit lisse (cordée on dit)…

  104. jerome says

    va falloir tester ça alors!!;) merci! on verra après je commence dans la boulange donc tout ce qui est utile et de bons conseils passeront aux tests!

  105. Thierry says

    Le forum est la pour ça
    http://votrepain.com/forum/

  106. Gabriel says

    Bonsoir Thierry,
    Merci pour cette astuce !
    J’ai cependant une question en cours de fabrication: mon crochet racle encore fortement les bords, et ce sur une longue surface (environ 5cm), à moins de faire 2 tours de vis, alors qu’il me semble encore plus effilé que le vôtre… On n’est pas loin du croc de boucher 🙂
    Pensez-vous que ce soit normal ? Dois-continuer à limer ?

    Merci!

  107. Thierry says

    Le forum est la pour ça:
    http://votrepain.com/forum/

    SI le bout est trop effilé, au point que ce soit une pointe, c’est que la spirale est encore trop longue : elle ne fait qu’un demi-tour au final. Un réglage final jusqu’à un tour de vis n’est pas anormal, il faut juste vérifier que les autres accessoires soient montés correctement et que la tête ne soit pas en biais.

  108. Gabriel says

    OK, j’ai effectivement constaté qu’elle est quasi aussi haute que la feuille, quand la vôtre est plus basse de 2cm. Je pensais au départ qu’il fallait conserver la taille issue de la coupe à 90°…

    Pour le coup je m’interroge:
    – quel impact peut avoir un tour de vis supplémentaire ?
    – quel impact peut avoir un bout trop effilé ?

    Merci
    Gabriel

  109. francois977 says

    Bonjour à tous !
    est ce qu’on peut acheter un crochet queue de cochon déjà coupé ? franchement j’ai ni l’envie ni les outils nécessaires pour faire cette modif … quitte a payer quelques euros de plus
    merci 😉

  110. franck says

    bonsoir ,je suis tres interesser par cette fameuse spirale mais ou la trouver et a quelle prix? car sur ebay les prix vont de30 euros a beaucoup plus.avez vous trouvez moins cher.merci

  111. Thierry says

    En Vrac
    – Il existe un forum pour poser vos questions http://votrepain.com/forum/
    – les tours de vis inclinent la tête et rendent la rotation assymétrique : ils ne servent qu’aux micro corrections.
    – impact d’un bout trop effilé ? à part se couper par inadvertance, rien
    – acheter déjà coupé ? non, sauf demande entre membres sur le forum
    – 30€ c’est moins cher qu’un accessoire d’origine Kitchenaid

  112. Christian says

    Bonjour Thierry
    Un grand merci pour vos explications précieuses. Vraiment super ! Tourefois,
    J’ai bien vérifié tout les éléments et j’ai le bon KA soit le 5KSM150PS EWH4 avec le bon bol inox de 4,83 L et commandé la spirale KNS25BDH et pourtant après Modif, la spirale touche les bords du bol au niveau de la courbe et encore un peu au niveau de la pointe. J’ai dû aléser pas mal l’épaisseur de la spirale notamment au niveau de la courbe inférieure et sur une bonne longueur ! (heureusement j’ai un touret). En vérifiant vos photos après Modif je vois que votre spirale est gravée d’un numero 8 sur l’embase alors que la mienne comporte un 6.
    Le vendeur m’aurait il expédié un autre modèle que celui commandé ?
    Car les modifs sont plus importantes que décrite et je dois encore affiner le l’image et repolir l’aluminium car la spirale est rugueuse.
    Avec tous mes voeux. Bien cordialement.

  113. Thierry says

    La question a déjà été posée, suivez le mode d’emploi et ne vous arrachez pas les cheveux parceque la spirale ne fait qu’un demi tour, regardez les photos, c’est normal.
    Quand a l’inscription, aucune idée, mais de toute façon il n’existe pas de spirale plus petite que pour bol de 5QT, donc ce chiffre n’est pas une taille (6 au lieu de 8).

  114. Christian says

    Metci pour la rapidité de votre reponse. Jai buen lu lensemble de tous les postes et ca ne resoud pas Le probleme. Non , je ne pense pas que ce soit normal que ça touche les bords surtout si je ne m’étais contenté de corriger ce que vous décrivez. Quant la vis de reglage si elle est trop dévidée le KA est trop haut pour les autres accessoires et le verrouillage de basculement n’accroche plus en position baissée.
    Vos photos presentent 2 modeles different. Sur la photo “trait de coupe” votre embase est plate. Sur celle “après modification” elle est en firme de dôme. Ces différences existent le modèle de spirale pour 5QT et 6 QT.
    Les spirale ont elles un diamètre et enroulement plus ou moins large ? Ce qui pourrait expliquer la necesdité d’un alésage plus ou moins important sur la longueur en plu de la pointe.

  115. Thierry says

    SI, il ya eu la même demande il y a peu et je refais la même réponse : on regle avec la feuille, on coupe ou c’est indiqué et on meule sur l’extérieur en biseau jusqu’à ce que ça ne touche plus. Et oui, si on ne fait pas ça c’est normal que ça touche les bords !

  116. Christian says

    Vous avez raison. Chez vous ça ne touche pas mais chez moi si !
    Relisez les messages. Vous présentez 2 modèles différents de vrilles. ( embase plate et embase ronde ). Soit QT5 ou QT6.
    J’ai obtenu quelque chose d’acceptable mais en corrigeant beaucoup plus sur l’épaisseur externe. Désolé mais il y a forcément une autre raison. Certainement le diamètre de la vrille plus épais. Reste à savoir si le shunt en plastic va tenir le coup, c’est évoqué aussi plus haut, car ce n’est pas prévu pour ce type de vrille mais pour le crochet. Du moins sur les KA faits pour l’Europe. Sinon KA vendrait forcément cette vrille aussi en Europe. À moins d’être stupide. Ce dont je doute car depuis 1936 la marque est réputée.

  117. Thierry says

    La photo “trait de coupe” n’a été faite QUE pour illustrer la hauteur de coupe et en hachuré rouge pour le meulage, le modele présenté a été pris au hasard sur le net, Les références du modele à utiliser ont été donnés dans le premier message: Il n’existe qu’un seul modèle en 2 métaux différents, pour spirale pour bol de 5QT destinés aux KA à crémaillère et il n’existe aucune spirale pour KA a bascule (classic et artisan), que ce soit en France ou aux USA. Ce que je dis plus haut, c’est que la spirale travaille plus que le crochet donc que les quantités de pate doivent être réduites en conséquence et/ou ne pas utiliser les vitesses hautes sous peine de le faire forcer sur les pates dures. Si la spirale n’est pas proposée pour les bascules, que vous trouviez cela stupide ou non, c’est surtout pour raisons commerciales.. Le shunt n’a jamais laché chez ceux qui ne font pas forcer leur KA sans se poser de questions puisque la tolérance est grande: dans son manuel, une coque chaude au point qu’on ne puise la toucher est “normale”: pourtant voila ce qui serait stupide.
    Donc si votre spiraleest bien une 5QT, meulez la jusqu’à ce que cela ne frotte plus sans plus vous poser de questions similaires à celles posées récemment et auxquels je ferai toujours la même réponse MEULEZ !!! ET si la spirale ne fait plus qu’un demi tour, c’est normal aussi, c’est illustré par la photo et ça n’a aucune incidence sur le pétrissage, pas plus que l’éloignement de la pointe au fond du bol, cela aussi a été répété plusieurs fois… mais il faut lire tous les messages ou :
    PS : Si vous voulez en savoir plus, Il existe un forum pour poser vos questions http://votrepain.com/forum/

  118. Christian says

    Merci pour la réponse rapide. Cette fois cela répond a les interrogations pour les photos différentes, les sortes de spirales existantes et erreur d’expédition de mon fournisseur. De même vous êtes plutôt rassurant sur la résistance du shunt qui est Le POINT FAIBLE des KA. Je disais que je ne pense pas que KA soit stupide … vu leur réputation. Par contre Bé pas commercialiser sur l’Europe est une erreur. D’autant que toute la gamme KA est beaucoup plus chère en France qu aux USA. Heureusement qu’il y a Ebay et Amazone.
    Donc je vais suivre vos conseils et meuler d’avantage.
    Merci pour vos précieux conseils

  119. Thierry says

    Le shunt n’est pas le point faible des KA, quelle drôle de manière de voir les choses: c’est une protection du mécanisme, par ailleur tout métal pour les KA a bascule. Mais si vous préférez qu’il n’y en ai pas pour que tout casse en cas de forçage, il suffit d’acheter sur une autre marque, cela vous rassurerait il ?
    La commercialisation sur l’Europe des KA a crémaillère, donc avec spirale, existe, sortez simplement votre portefeuille, par contre je répète, ni aux USA, ni nul part dans la galaxie, n’existe de spirale pour KA a bascule, c’est pour cela qu’il faut se la modifier soi même à partir d’une spirale conçue pour KA a crémaillère.
    Sinon, vous pouvez acheter un Kenwood, sans shunt, mais comme ils ont la même politique que KA, il existe des spirales vendues en accessoire mais uniquement pour les gammes ou à ce prix l’on trouve des KA a crémaillère avec spirale.
    Ou dans le low cost, à moins de 200€, le PHILIPS HR7951 vendu avec une spirale : étrangement indisponible chez amazon, darty… après on n’en a toujours que pour son argent. Au risque de faire croire que je possède des actions 🙂 => le KA a bascule existe quasi inchangé depuis 1936 (accessoires et toutes pièces de rechanges toujours compatibles et dispo), est quasi indestructible (ça se garde pour la vie) d’ailleurs garanti 5 ans et est présent en batteur d’appoint chez 80% des boulangers.

  120. Guillaume says

    Bonjour :
    Ce crochet là ce monte-il sur le Kitchenaid Artisan sans modif. ? http://www.ebay.fr/itm/KitchenAid-Spiral-Dough-Hook-5-Qt-Stand-Mixer-Attachment-Coated-Kneading-Parts-/261712216988?hash=item3cef43839c:g:wMIAAOSwAL9Ucude

    Ou vaut-il mieux prendre celui en fonte/alu et procéder a la découpe comme indiqué ci-dessus?
    Merci

  121. Thierry says

    Lisez les messages et en particulier celui d’origine ou simplement le dernier posté où j’indique : “ni aux USA, ni nul part dans la galaxie, n’existe de spirale pour KA a bascule”
    Il faut donc modifier, d’ailleurs pourquoi aurais-je commis cet article si cela existait ?

    Je pense que ce n’est pas indiqué de modifier un accessoire avec un revetement de type céramique (blanc), préférez l’alliage d’alu seul (si vous voyez NFS, sachez que ce n’est pas un revêtement ou un traitement, ce n’est que le nom d’une entreprise qui travaille les métaux non ferreux : Non Ferrous Stockholders Ltd) sinon, à l’endroit de la modification, vous risquez d’avoir des éclats qui se retrouveront dans votre pâte, amha.

  122. Guillaume says

    Je suggèrais ce lien, simplement car je me disais que depuis la parution de cet article (2010) ils avaient peut-être compris (en fonction de la demande) qu’il fallait fabriquer un crochet “queue de cochons” et vue qu’il est prévu pour le modèle pro (d’après les réf.) et que la cuve fais la même contenance…je me disais qu’ils l’avaient peut-être enfin fabriqué :-/
    Voilà la raison de mon post 😉

  123. guiguitt says

    super ca fonctionne j’ai meulé comme expliqué et tout va bien
    j’ai commandé sur amazon et j’ai un n°10 sur le crochet ca le fait sans souci
    quand a la qualite du pain rien a voir merci

  124. Christophe says

    Bonjour Thierry

    Savez-vous si en plus de la vis de réglage de la bascule permettant de régler hauteur des fouets, il y a une possibilité de régler le centrage avant-arrière et gauche-droite ?
    Ma spirale ainsi que le fouet touchent légèrement l’avant du bol (côté opposé à la tête).
    Merci d’avance

  125. Thierry says

    > Savez-vous si en plus de la vis de réglage de la bascule permettant de régler hauteur
    > des fouets, il y a une possibilité de régler le centrage avant-arrière et gauche-droite ?

    non, la vis est le seul réglage pour les pétrins a bascule et en principe, on recherche un réglage centré (la pointe de la feuille ou du fouet est au centre du fond du bol)

    > Ma spirale ainsi que le fouet touchent légèrement l’avant du bol (côté opposé à la tête).

    il faut régler la bascule avec la vis pour relever la tête.

  126. Castafiore says

    Voilà notre retour d’expérience :
    Le résultat final est quand même près de 2 cm plus court que la feuille (tout le processus a été scrupuleusement respecté, et le meulage fait mm par mm pour ajuster ; … quelques heures à la main). Cela faudrait peut-être le coup de revoir le mode opératoire pour partir de moins long.
    Enfin, c’est terminé, il reste à voir ce que le pétrissage donne.
    Par contre, je m’interroge, comment se fait-il que la spirale de départ (le modèle d’origine, destiné donc aux gros robots pro), ne soit commercialisé qu’aux Etats- Unis ? parce qu’en aluminium ? et qu’en Europe on bannit ce métal pour les contacts alimentaires ?

  127. Thierry says

    On ne bannit pas ce métal pour les contacts alimentaires, il ya tout plein d’ustensiles qui sont en alu à commencer par les cuiseurs à riz.
    Sinon, moi non plus je ne comprend rien aux pratiques commerciales souvent absurdes.

  128. Christian says

    Bonjour
    Après avoir fait peniblement toutes les modifications du fameux crochet queue de cochon et ça n’a pas été facile car il a fallu couper puis limer beaucoup plus qu’indiqué j’ai pu enfin pétrir une pate a pain…
    Résultat décevant ! La pâte s’enroule autour de la spirale et finit par remonter jusqu’à l’embase voire même l’axe du KA. il faut tout décoller et nettoyer pendant 10 mn car contrairement au crochet hameçon il n’y a pas de disque plat au niveau de la fixation pour empêcher cela.
    Beaucoup de temps et d’énergie et de dépense inutiles.
    Peut être le fait de raccourcir la spirale empêche sont bon bon fonctionnement.
    Dommage !

  129. Thierry says

    “couper et limer plus qu’indiqué”, c’est impossible sur une base spirale pour bol de 5QT puisque je donne les indications sur une spirale réellement réalisée. A noter qu’il est NORMAL de n’avoir plus qu’un demi-tour de spirale, comme le montre exactement la photo.

    Ensuite, je ne sais pas comment vous vous êtes débrouillé, mais n’en découragez pas les autres, vous êtes bien le seul a faire cette remarque d’un comportement que je n’ai jamais observé depuis des années à raison de 2 pétries par semaine. d’ailleurs Cf les vidéos de début d’article !
    SI vous n’obtenez pas ce résultat, c’est que vous avez raté quelque chose, par exemple une hydratation et/ou une quantité de pâte inadéquate (encore que pour l’hydratation, je doute, je pencherai pour un excès de pâte : relisez la notice sur les quantité maximales et ôtez 20% (la spirale travaille plus que le crochet).
    Si vous désirez par exemple travailler avec plus d’un Kg de farine, il faudra acquérir un KA de contenance supérieure (déjà 1Kg pour l’Artisan, pour moi, c’est trop, personellement je travaille avec 500gr de farine, quitte a faire 2 pétries si j’en veux deux fois plus.

    Et je vais insister LOURDEMENT : Avec le crochet, on a un batteur, qui bat et déchire la pâte ! on n’a pas un pétrin, on ne peut pas obtenir une pâte au reseau de gluten formé (elle doit être lisse, brillante, “cordée” et s’étirer sans déchirer) et il vaut mieux dans ce cas, soit ne réaliser que le frasage, soit utiliser une machine a pain pour pétrir,.. ou … ses petites mains.

  130. Christian says

    Ma spirale a effectivement perdu un demi tour comme la votre.
    Ça fait des année que je fais de la pate a pain avec mes petites mains. C’est efficace mais effectivement fastidieux. Par contre effectivement je dose 1 kg de farine a 70% d’eau ce qui fait environ 1,7kg de pâte + sel et levure. Je vais essayer de faire le pétrissage en 2 fois. Je frase en vitesse 1 et pétris en vitesse 2 comme préconisé pour ne pas endommager le KA.
    Il faudrait que je puisse vous adresser la Vidéo.
    Par ailleurs après limage de la spirale, il y a un début de trou dans l’épaisseur sur le cote externe de l’aluminium. Ou bien le corps est creux ce qui m’inquiète ou bien c’est une bulle de moulage a la fabrication. Il faudrait en sacrifier un en le voupant en 2 pour savoir a moins que vous connaissiez la réponse.

  131. Thierry says

    Un trou dans une spirale en fonte d’alu, c’est une bulle, forcement…

    Avec 500gr de farine on ne peut pas endommager le KA, D’ailleurs on peut décoller la pâte a vmax et ralentir tant que ça reste décollé, pour finir entre V1 et V2 jusqu’au stade lisse, décollé, cordé (on voit des veines sur la pâte après le passage de la spirale).
    Ca permet d’avoir plus de temps de pétrie de type décollé (comme à la main) sans risque de déchirure du reseau de gluten comme en batteur : c’est un truc qui permet de se rapprocher du travail des petrins pro ou la spirale tourne sur axe et ne travaille qu’une partie de la pâte sur un bac a fond plat, tournant: on observe pour ceux la le décollement entre la spirale et le bac sans risque de déchirer la pâte)
    Ca necessite évidemment une surveillance et des actions constantes

    L’hydratation dépend de l’hygrométrie, de la qualité de la farine, de la température: donc celle du rajout de l’eau, à quelques points pres, ne peut se comparer ici et la, seule compte l’aspect de la pâte : quand un boulanger du midi en été parle de 75, celui de normandie va pleurer de ne pas y arriver et je ne parle pas de ceux en milieu tropical !
    Or une fois la pâte terminée, je parie qu’ils ont tous la même hydratation, a un degré près, parceque ce qui compte pour eux ce sont les qualités physique de la pâte pétrie

    faisons de même

  132. Christian says

    Merci de vos conseils. C’est crai j’ai remarqué qu’en augmentant la vitesse ça se décollait mais je crains pour le shunt en plastique (roue dentée).
    Vous avez raison l’hygrométrie ambiante est importante mais également les qualités et types T 45 T55 T65 ou T110 se mouille différemment. De même, toutes les farine selon le blé ou le mélange n’ont pas les mêmes propriétés de panification. Par ailleurs, contrairement au farine italiennes en France il n’est pas indiqué le W (la force) ce qui intervient sur la pousse et le pointage.
    Rassuré de savoir que la spirale n’est pas creuse. Merci

  133. Castafiore says

    J’ai eu aussi une petite bulle dans ma spirale ; sans conséquence, cela fait juste une petite fente peu profonde de 3 à 4 mm de long.
    Essais de pétrissage impeccables (pâte à brioche/kuglof riche en beurre, donc plus molle que de la pâte à pain) ; rien à voir avec le travail désolant du crochet d’origine. Je me limite à la première vitesse.

    Je n’aurais pas imaginé qu’un robot réputé acheté en 2016 n’atteigne pas les performances de mon ancien engin, un Bosch Mum quelque chose, de 25 ans, dont le crochet pétrisseur, sans être une véritable spirale, n’était pas plan et travaillait pas mal. (A noter que ce crochet n’existe plus).

    Par contre, dans le KA avec la queue de cochon ainsi modifée, je suis obligée de faire le levain de démarrage / ou la polish, à la main, car le crochet est tout de même assez éloigné du fond du bol. Bon, ce n’est pas un gros effort.

    Et donc : un très grand merci pour le partage et les infos très précises.

  134. Christian says

    Merci Castafiore ça me rassure que toi aussi tu as cette bulle de fonderie dans ta spirale. Comme je le disais a Thierry elle apparaît après limage de l’épaisseur et je craignais que cette spirale soit creuse.
    Tu peux démarrer ton levain avec le crochet d’origine ou la feuille et faire ensuite ta pétrie avec la spirale.
    Merci également a Thierry pour cet espace et ses conseils.

  135. michel says

    Bonjour,
    Quelqu’un pourrait il me donner les mesures exactes (longueur, largeur) de la feuille du kitchenaid svp ?
    J’ai malencontreusement cassé le feuille de mon batteur (modèle dito sama be5), une neuve coûtant près de 100eur, il me semble avoir lu que celle d’un des kitchenaid serait compatible…
    d’avance merci

  136. GH says

    Bonjour,
    Tout d’abords merci pour cet espace et tous ces articles et liens.
    Après maintes recherches sur internet, je me suis décidé pour un KA et j’ai reçu un 5KPM5 Heavy Duty en cadeau (bol 5QT comme le KSM 150, mais relevable).
    Lors de mes recherches, il m’avait semblé que la feuille de ce modèle était une peu plus longue que sur les modèles à tête basculante; avec un peu de chance, la modification de la spirale ne serait pas nécessaire.
    J’ai passé commande sur le lien fourni dans l’article (livraison en 10 jours, sans taxe) (spirale, quelques pièces de rechange et un bol). Mon intuition était la bonne : la SPIRALE se monte SANS MODIFICATION sur les 5KPM5 et du coup aussi 5KPM50 !!!
    Je partage cela à toutes fins utiles car il ne me semble pas l’avoir lu précédemment.
    Bonne continuation

  137. Romain says

    Bonjour, la modification est valable sur le KA heavy duty 5KPM5EER et son bol 4.83 ?
    Ou alors cela s’adapte sans modification de la spirale ?
    Merci

  138. Thierry says

    Les robots a crémaillère n’ont pas besoin de spirale modifiée (ne serait-ce que parcequ’on peut lever/régler la spirale dans l’axe). D’ailleurs la spirale de 5QT a été faite pour eux.

  139. Romain says

    Merci Thierry et GH entre autre… j’ai passé commande

  140. Romain says

    D’ailleurs sur le Heavy Duty équipé de la spirale, quelle quantité de farine ne pas dépasser pour une hydratation à 65% svp ?
    Merci

  141. Bv59 says

    Super Tito.
    Réalisé, il faut un peu de temps et de perceverance pour adonner la pièce mais ça marche nickel.
    Ça change effectivement tout sur le pétrissage.
    Encore merci

  142. eric says

    Fait!
    Super dur pour un non bricoleur, 30 minutes de meulage sur le bord, il a fallu en retirer pres que la moitié en epaisseur. Mais quel bonheur. au bout de 2 minutes la pate commence a etre pétrie!
    Attention tout de même la KA chaufe et fatigue bcp plus: le mien a 22 ans, j’espère qu’il tiendra le coup.

  143. Christian says

    Bonjour Thierry
    Sur le site KitchenAid est vendue la spirale 5 K7SDH pour bol 6 litres.
    Moyennant les modifications que vous indiquez, peut il s’adapter au KA Artisan : 5KSM150PS équipé du Bol de 4,8L 5K5THSBP

    Merci

  144. Thierry says

    Ben non Christian, si la spirale est conçue pour bol de 6.9l (et non 6l, sur la spirale 5 K7SDH est mentionnée 7Qt – 6.9l) outre d’être plus chère, elle est bien trop grande pour le bol de 5QT (4.8l) !
    recherche donc sur ebay, comme mentionné dans l’article, “KITCHENAID 5 QT SPIRAL HOOK”

  145. Thierry says

    Eric : il est normal que la spirale fasse plus travailler le KA que le crochet, du moins tant que la pâte n’est pas décollée des bords : tu peux baisser les quantités de 20%
    Ceci dit, relit ta notice : il est NORMAL que le KA chauffe, ce qui doit t’inquiéter ce n’est pas la chauffe, c’est le fait que le KA force et ralentisse, donc dans ce cas, on réduit la vitesse jusqu’à ce qu’on sente qu’il travaille normalement (qu’à la vitesse inférieure le KA ralentisse), puis au fur et à mesure que la pâte se décolle, et avec la spirale ça arrive vite, miracle, ça ne force plus !
    Donc par rapport au crochet, ça force plus au début mais très vite, ça force moins.

    on peut démarrer vite et ralentir dès que la pâte se décolle,
    Ceci dit, on peut rester au réglage 2

  146. Christopher Barbier says

    Bonjour Thierry
    Pourquoi n’avez vous pas publié mon message ou j’indique remarques et astuces utiles.
    Dommage

  147. mayki says

    bonjour,

    Ayant lu attentivement tous les commentaires, je me posais juste une question.
    J’ai un 5KPM50, le spiral pour 5QT se monte bien sans souci.
    Par contre, je trouve qu’il est un peu court soit 17,5cm contre le batteur plat à 18,5.
    Lors du pétrissage de 500G farine + 380g d’eau. Je constate que la pate ne s’accroche pas comme avec le crochet livré avec le robot. Est ce que c’est normal? Comment savoir si le pétrissage est correct ?

    Merci

  148. Thierry says

    Christophe : quel message ?
    mayki : la spirale n’a pas à toucher le fond, pas plus que vos mains ne touchent la table quand cous le faites manuellement : c’est un accessoire de pétrissage, son apparente simplicité lui fait néanmoins réaliser à la pâte un mouvement assez comparable à un pétrissage manuel: il fait tourner la boule de pâte, la sépare en deux, la replie, etc. c’est magique. Contrairement au batteur qui bat et déchire la pâte (mais qui est bien plus indiqué pour une pâte sablée par exemple).
    Une astuce si vous travaillez avec beaucoup de farine sur une pâte très hydratée : vous pouvez après la minute de frasage faire tourner le KA à fond, le temps que la pastille du fond se décolle, puis revenir au réglage 2… puis dès que possible à 1 (disons, qu’on fonce et qu’on teste pour aller le plus lentement possible, le plus tôt possible), et ce jusqu’à ce que la pâte devienne “cordée” (elle est lisse, brillante et laisse des rainures comme sur une corde, lors du pétrissage); chose impossible à réaliser avec un batteur.

    PS : n’oubliez pas le FORUM !!!!

Continuing the Discussion

  1. KitchenAid (Heavy Duty) als deegkneder | Broodbakken - Ijs bereiden linked to this post on 2 mai 2013

    […] de gefrustreerde durvers: hier lees je een stap voor stap beschrijving voor de installatie van de spiraalhaak. OPGELET: uit te voeren op eigen risico: maakt je garantie […]



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